《對話》節(jié)目現(xiàn)場
我在節(jié)目錄制現(xiàn)場。
溫州個人集資建房發(fā)起人趙智強先生
“全國個人集資建房運動，已經是風起云涌了！”
這是昨天晚上在中央電視臺《對話》節(jié)目的錄制現(xiàn)場，溫州個人集資建房發(fā)起人趙智強先生說的一句話。他指著坐在現(xiàn)場觀眾席的一些來賓一一給大家介紹：這是北京合作建房發(fā)起人的律師、這是廣州合作建房發(fā)起人、這是蘇州合作建房發(fā)起人、這是武漢合作建房發(fā)起人、這是成都合作建房發(fā)起人、這是重慶合作建房發(fā)起人、這是廣東惠州合作建房發(fā)起人等等，一共點了十幾個人的名字�！秾υ挕饭�(jié)目的錄制現(xiàn)場，成了個人集資建房的群英會。我作為一個房地產商的代表顯得很孤單。我對主持人陳偉鴻說：今天，我成了真正的弱勢群體。
此前，我只看了1992年國務院住房制度改革領導小組、建設部、國家稅務局印發(fā)的《城鎮(zhèn)住宅合作社管理暫行辦法》，對個人集資建房了解不多。但經過兩個多小時的節(jié)目錄制，我對目前這種全國集資建房“風起云涌”的現(xiàn)象非常擔心。在錄制現(xiàn)場，各路個人集資建房的發(fā)起人算著各地的賬：商品房如何貴，個人集資建房成本如何低。電視畫面上放著采訪溫州街頭的市民的鏡頭，被采訪人說溫州的房價都超過一萬元了，高的已經到一萬三了。而集資建房的成本只有五千三百元，“與商品房相比，集資建房少說也有30%的回報”――溫州集資建房的發(fā)起人這樣說。我想，這不就是人民銀行禁止的以超過銀行存款利率又沒有經過金融機構批準的“非法集資”嗎？當然，這是不是非法集資最后要由銀監(jiān)會來界定，但作為一個個人把錢交給這些發(fā)起人，誰來保證能未來一定能建出質量可靠的房子，誰來保證房子最終的造價和發(fā)起人承諾的一樣，如果遇上壞人卷款跑了，受損失的不正是這些集資人嗎？
在個人集資建房的討論中，我聽到更多的說法是“聯(lián)盟”、“精神領袖”。但“聯(lián)盟”和“精神領袖”是沒有法律地位的，如果要把這件事繼續(xù)往下做，要不成立政府批準的、符合《公司法》的公司，要不成立政府批準的住房合作社。顯然個人集資建房是不準備成立公司的，成立了公司就和普通的房地產公司沒有什么兩樣了，要照章納稅，照章預售。而成立住房合作社，也要政府批準的。1992年建設部發(fā)布的《城鎮(zhèn)住宅合作社管理暫行辦法》當時處在房改之前，各個城市存在建房能力不足的矛盾�！掇k法》中提到的“住宅合作社”與目前個人集資建房是完全不同的。首先是土地性質不同，《城鎮(zhèn)住宅合作社管理暫行辦法》中規(guī)定的是政府劃撥土地，而目前說的集資建房的土地全是出讓土地。土地性質的不同就決定了以后一切的不同�！掇k法》中明確規(guī)定，集資建房的房屋是不能出售和出租的，這樣在房屋的產權證上一定與市場上流通的普通商品房是不同的，確切地說，這樣的房子在法律上說不是商品房。另外，《辦法》中規(guī)定合作社社員應該是社會中低收入人群，經過縣以上人民政府批準成立合作社，這樣政府也就認定了所有的合作社社員是社會中的中低收入者，但政府沒有批準的這些“個人集資建房的聯(lián)盟”的成員，誰能認定他們具備合作社的社員資格？資金只有被法律保護時才是最安全的，我們所有的行為只有受到法律的保護才能進行下去，否則，就會徒勞無功。目前，個人集資建房成員的主體資格不清晰，個人集資建房的法律依據(jù)也沒有，我了解的情況是，沒有一家“聯(lián)盟”是經過政府批準成立的住宅合作社，也沒有一家“聯(lián)盟”是個人集資建房人依法成立了公司。
在節(jié)目錄制現(xiàn)場，大家除了說這樣集資建房如何便宜外，談論最多的是利益團體對個人集資建房的反對。雖然場上沒有其他開發(fā)商，我想大家說的利益集團一定包括開發(fā)商在內。在高房價的壓力下，這些購房人把氣全都撒在開發(fā)商身上。解決高房價的問題是一項很復雜的經濟和社會問題，我想可行的辦法應該是多一些開發(fā)商，多一些同行、競爭對手，增加市場上房子的供應量，才會把房價壓下來。而房子供應量的增加有賴于土地和資本的供應增加，同時還要加上開發(fā)商的努力，才可能形成市場上房子的供應量。
現(xiàn)場有一位反對個人集資建房的朋友說，我們不能因為石油價格上漲，我們幾萬人集資去開發(fā)油田，衣服價格上漲，幾萬人集資開服裝廠去... ...現(xiàn)場一片嘩然。一位自稱東莞“炒房人”說：“如果油價貴，我們可以幾萬人開發(fā)油田去”。我心里想，中國《公司法》規(guī)定，成立有限責任公司不能超過50個股東，幾萬人一起去開發(fā)油田，肯定不符合中國《公司法》的法律規(guī)定。溫州個人集資建房發(fā)起人說，這位先生要買三套他的房子，送給東莞最窮的人住。東莞最窮的人住在溫州來回往返，成本不是更高了嗎？我在現(xiàn)場的一個感覺就是亂！我頭腦中一片混亂，我不知道這些有點狂熱的集資建房的發(fā)起人們有沒有章法可依，我堅持認為做一件事，首先要在現(xiàn)有法律和制度的框架下來探討它的可行性，如果沒有這個前提條件，再多的設想也只是設想。主持人陳偉鴻下來對我說，你今天狀態(tài)不對，沒怎么說話。
我沒說太多話是因為我不想把《對話》變成一次毫無意義的吵架。談到建房子要有專業(yè)技術時，有位發(fā)起人說“你們的建外SOHO，是你老婆在家用火柴盒堆出來的！”這也太夸大我老婆的能力了。首先，我們家從來沒有火柴，家里沒有人抽煙，做飯點爐子現(xiàn)在先進了，自動打火，也不用火柴了。我們家的孩子又調皮，我怕他們玩火，所以家里從來不放火柴。建外SOHO的設計方案是國際方案競賽招標出來的。當時，參加設計方案競賽的有香港建筑師嚴迅奇、日本建筑師磯崎新和山本理顯。經過專家委員會兩天的評審，選擇了山本理顯的設計方案。
談到專業(yè)技術。有人說，我們的專業(yè)技術的確沒有房地產商的高，但這種專業(yè)的技術的區(qū)別不在于規(guī)劃技術、設計的技術、建造的技術，而是不如房地產商會與政府搞關系的技術，說白了就是對政府行賄。這位講演的領袖又贏得了一陣掌聲。有人挑釁地說：“你偷稅漏稅！你建房子侵占綠地！”我只回應了一句，你有權利，向政府的任何監(jiān)管部門去舉報，我們沒有必要在這里吵架。
我們所處的時代是高度專業(yè)化分工的時代，任何一個人，吃的、穿的、用的、包括住的在內，95%以上的產品和服務都是別人給我們提供的。任何個人、公司，甚至國家，只有積極地參加到社會化分工中來，你給別人提供服務，也讓別人給你提供服務，你才能進步和發(fā)展。今天，這種專業(yè)化的分工，不只在一個城市內、一個國家內，而是遍及全世界范圍內的分工和專業(yè)化，這也就是我們常說的國際化。在這種國際化和專業(yè)化的時代最重要的精神是團結和相互尊重，對別人專業(yè)知識和經驗的尊重，對別人人格和勞動成果的尊重，這也是對自己的尊重。
當中國城市化的進程以從來沒有過的速度在發(fā)展時，大家購房、建房的熱情非常高漲，政府應該盡快引導這種個人集資建房的群眾運動，走向有法律保證的正確道路上。否則，這種沒有法律依據(jù)的、風起云涌的群眾運動，一定會出事的。出事時，首當其沖受到損失的是那些集資人的血汗錢，會成為那些集資人的一場災難和噩夢。
這樣的交流方式很輕松。
溫州個人集資建房發(fā)起人趙智強和主持人陳偉鴻
我沒說太多話是因為我不想把《對話》變成一次毫無意義的吵架。
本期《對話》節(jié)目將于1月14日（周日）22：02在CCTV-2頻道播出，有興趣的朋友們可以看一看。
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