主持人:有網(wǎng)友問您,新聞宣傳如果說房價會下降,那房價就會下降,因為老百姓會以為等等更便宜,所以就不買了,市場就會降價,所以說房價的問題市場導向很重要,這樣說對嗎?
潘石屹:這個問題的前提是忽略了我們面對的是一個多元化的社會,每人都有自己的判斷,我們的社會不可能是新聞媒體這一種聲音,或者老百姓的購買行為只有一種——要么買、要么不買。實際的市場情況遠遠不是如此簡單的“是”或者“不是”,房地產(chǎn)市場中的房價問題,最關(guān)鍵的是取決于市場的供求關(guān)系,而不是新聞媒體的輿論,尤其像房子這樣的必需品。
主持人:有網(wǎng)友問您昨天看《經(jīng)濟半小時》了嗎?有何感想?
潘石屹:今天上午我在北京市政府開會,在我旁邊坐的是大唐電信的潘總,與我同姓。他也問了我同樣的問題。我說沒有看。他告訴我《經(jīng)濟半小時》報道北京2007年最后4周的房價每周都在下跌,最后一周下跌超過20%,我對他說不可能,因為我前天剛與北京市政府房地產(chǎn)交易部門的領(lǐng)導談2007年房價的變化,他們還埋怨我,說我們SOHO北京公館在07年最后一周開盤,把整個北京的房價提升起來了。他們在07年的最后一個月觀察每周房價的變化情況,發(fā)現(xiàn)是漲幅在逐月下跌,而不是價格的下跌。
我不知道《經(jīng)濟半小時》的數(shù)據(jù)是從什么地方來的,我們在了解北京房地產(chǎn)市場的時候,最重要的是看政府房地產(chǎn)交易網(wǎng)上的數(shù)據(jù),因為這是由每一套交易合同產(chǎn)生組成的數(shù)據(jù),是最真實最權(quán)威的。沒有在網(wǎng)上簽約,這個房屋的交易合同是不生效的,所以也不存在任何數(shù)據(jù)的滯后性,交易網(wǎng)上的數(shù)據(jù)是最準確的。
主持人:網(wǎng)友大門提問說,王石提出三年不買房,您對此怎么看?08年我們應(yīng)該買房嗎?
潘石屹:購房,對每個人,每個家庭來說,都要根據(jù)自己的具體情況來進行選擇,我沒有看到王石讓大家三年、四年不買房的原話,也不知道他這后面還有沒有別的內(nèi)容。如果沒有任何前提和條件,只是這樣說,那就太武斷了。據(jù)我知道,萬科在做集約化、標準化住宅的基地,預計三、四年之后可以大規(guī)模地生產(chǎn)。王石和萬科對這種工業(yè)化、標準化的生產(chǎn)模式很有信心,認為這樣的模式會在中國成功,會提高房屋的質(zhì)量。而這種模式的確在國外有許多成功的經(jīng)驗。但這種模式要搬到中國還需要中國這個環(huán)境和市場的檢驗。
主持人:有一個游客網(wǎng)友問了一個比較具體的問題,請問潘總房價在上漲了200%之后,下跌了2%,這可以稱得上是下跌嗎?
潘石屹:市場是波動的,任何一個市場價格變化的曲線,無論是股票市場價格的曲線,黃金市場價格的曲線,石油市場價格曲線都不是一條直線。振蕩、上下起伏,呈鋸齒形的變化,這都是正常的,最關(guān)鍵是要看大勢在什么時間和區(qū)間的變化來判斷是上漲了還是下跌了。
主持人:這個網(wǎng)友的問題是:中大恒基房地產(chǎn)經(jīng)濟公司最近傳出關(guān)閉50家門店的消息,現(xiàn)在其他中介公司也都或多或少地關(guān)閉了一些門店,請問您認為這對于北京市二手房市場會有影響嗎?
潘石屹:二手房市場無論是北京、深圳或者其他一些城市都出現(xiàn)了許多違法騙錢的事情,讓許多老百姓受到了很大的損失,有人提出許多解決的辦法。我認為最根本的解決辦法就是把二手房也納入政府交易網(wǎng)上簽約的范疇,這樣就會杜絕許多的欺騙行為。
記得三年前,北京市政府要實施網(wǎng)上簽約,有許多開發(fā)商很擔心,提出來如果政府網(wǎng)上簽約,房地產(chǎn)開發(fā)公司的“銷控”技術(shù)就沒有用了。其實“銷控”說白了就是沒有給客戶真實的信息,說假話。北京市政府實施網(wǎng)上簽約徹底杜絕了一手房市場說假話的、欺騙的行為。三年的實踐證明,效果很好。如果北京市政府再進一步,能把二手房的交易也放在網(wǎng)上簽約,客戶再也不用擔心產(chǎn)權(quán)的問題,過戶的問題,從而也徹底杜絕房地產(chǎn)中介對客戶可能造成的欺騙。這樣就為北京房地產(chǎn)市場辦一件好事。
國三號土地新政打擊了“地主”,受益的是“資本家”
主持人:網(wǎng)友小獅子的問題是這樣的:“繼去年9月國土部發(fā)出了《關(guān)于加大閑置土地處置力度的通知》之后,最近國務(wù)院又出了一個《關(guān)于促進節(jié)約集約用地的通知》,再次強調(diào):土地閑置滿兩年、依法應(yīng)當無償收回的,堅決無償收回,重新安排使用;土地閑置滿一年不滿兩年的,按出讓或劃撥土地價款的20%征收土地閑置費。請問潘總對此有什么看法!
潘石屹:這兩個文件對房地產(chǎn)行業(yè)和房地產(chǎn)市場是非常重要的,如果這兩個文件能夠嚴格執(zhí)行,中國房地產(chǎn)的格局將會發(fā)生徹底的變化。在此之前,開發(fā)商基本分成兩大類,一類是靠囤積土地錢賺錢的開發(fā)商,另一類是靠蓋房子賺錢的開發(fā)商。而靠囤積土地賺錢的開發(fā)商的利潤率、回報率遠遠高于蓋房子的開發(fā)商,有些開發(fā)商甚至標榜自己擁有10年、15年,甚至20年的土地,而這種做法又得到資本市場的追捧。這其實是不正常的,是對整個社會資源的浪費。如果讓這種現(xiàn)象繼續(xù)蔓延下去,囤積土地的現(xiàn)象得不到抑制,無論政府供應(yīng)多少土地都讓開發(fā)商囤積起來,他們再用囤積的土地向資本市場融資。這樣就無法形成老百姓所需要的房子,市場上就不能形成房子的供應(yīng)。
這兩條政策執(zhí)行起來,估計有相當?shù)碾y度,還會有一個過程。但這個大方向和趨勢是不會改變的。
主持人:《北京晚報》的陰雪希望潘總預測一下此次“國3號”文將給市場帶來什么樣的影響?其執(zhí)行力度將會怎樣?
潘石屹:剛才我已經(jīng)談過這個文件對行業(yè)的影響,如果這個文件執(zhí)行起來,對行業(yè)造成的影響將是翻天覆地的。談到執(zhí)行力度,其實不可能是在一個月、兩個月,甚至一年時間完全執(zhí)行的,但只要能夠按照國務(wù)院的這個文件做出一些案例,比如對囤積兩年不開發(fā)的土地無償收回,就會對市場傳遞一個清晰的信號,即這個政策是會執(zhí)行下去的。股票市場、國際資本市場在評判一些公司的價值時,就會形成判斷。像這種儲備十年、二十年的土地其實超過兩年就會成為沒有價值的土地,有被收回的危險。當然,要執(zhí)行好這個文件對充分的利用社會資源,尤其是土地這種中國目前最寶貴的資源是很有意義的。但各個政府部門也需要配合,例如規(guī)劃部門要抓緊規(guī)劃的審批,政府的建設(shè)部門要抓緊開工證的辦理……這樣才能夠做到把供應(yīng)的土地盡快地變成房子,避免社會資源的浪費。
主持人:網(wǎng)友ZJ想請潘總預測一下,2008年“天價地王”還會頻繁出現(xiàn)嗎?
潘石屹:土地的價格在2007年瘋狂了差不多10個月的時間,在這10個月中,“招拍掛”的土地是非理性的,是不符合邏輯的,具體的表現(xiàn)就是土地的樓面價比旁邊在售房子的售價還要高,這就是房地產(chǎn)行業(yè)中形象的比喻——面粉比面包貴。這種瘋狂的現(xiàn)象會很快過去的。而銀根的收緊和國務(wù)院關(guān)于兩年不開發(fā)的土地要無償收回的決定得到執(zhí)行,我相信這樣的情況在08年不會再出現(xiàn)。
主持人:《北京晚報》的陰雪還有一個問題,“囤地不開發(fā)是不是正常的情況?這是由主觀原因造成的?還是由客觀原因造成的?”
潘石屹:我認為兩方面的原因都有,客觀的原因就是交了土地出讓金拿到了土地證,但這塊地不是凈地,上面還有拆遷戶,因為拆遷的困難影響了開發(fā)。還有一部分原因,是規(guī)劃和施工證遲遲未能拿到影響了土地的開發(fā)。但這些客觀原因的量并不大,許多囤地的開發(fā)商是為了迎合資本市場,故意去囤積土地。另外一個原因從經(jīng)濟利益上看,一些開發(fā)商認為未來政府供應(yīng)土地的量不會太多,土地的價格會越來越高。這些開發(fā)商就不是靠開發(fā)土地,不是靠為社會創(chuàng)造價值來獲得回報,而是靠囤積土地,等待土地的升值去獲得回報。國土資源部和國務(wù)院的這兩個文件對那些“地主型”的開發(fā)商是很不利的,這兩個文件是鼓勵資本的流通,加強資金的周轉(zhuǎn)。簡單的比喻就是,這個文件出來后,受打擊是房地產(chǎn)行業(yè)中的“地主”,受益的是房地產(chǎn)行業(yè)中的“資本家”。

天水籍房產(chǎn)大亨 SOHO中國董事長潘石屹題詞祝賀天水在線榮獲“中國十大優(yōu)秀城市門戶網(wǎng)站”。
2008年1月11日